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Forum sur l'épisiotomie
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et si c'etait pire de la refuser? (1 lecteur(s)) (1) Invité(s)
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SUJET: et si c'etait pire de la refuser?
#486
Telmagre (Utilisateur)
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et si c'etait pire de la refuser? 3 Années, 2 Moiss ago  
coucou!!

bon, j'ai resumer mon angoisse ds le titre!

en effet, me voila a 28SA et mes angoisses concernant l'accouchement me reprennent

je ne veux pas d'episio, mais je me dis......"et si finalement je dechirais bcp + qu'une episio"......je regretterais de l'avoir refusé du coup.

vous voyez ce que je veux dire?

vous n'auriez pas des trucs a me conseiller pr calmer cette angoisse là??:_b_link__:

bises

chris, l'angoissée de la 28eme SA
 
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#489
ysengrin (Visiteur)

Date de naissance:
Re:et si c'etait pire de la refuser? 3 Années, 2 Moiss ago  
Je tente de vous répondre quelqu'un d'autre corrigera ou rajoutera.
Le risque est bien plus grand il me semble d'avoir une épisiotomie. Il
est impossible de prévoir si le périnée déchirera ou non (pour moi c'est de l'ordre de la divination). C'est d'ailleurs une des problématiques aujourd'hui de l'épisiotomie, elle est devenue systématique car préventive c'est à dire "au cas où..." . L' épisiotomie de prévention prétend éviter la déchirure or quoiqu'il
arrive découper ou déchirer revient à ce que le périnée souffre à la
différence que la déchirure cicatrise mieux car elle suit les lignes
physiologiques du périnée. L'épisiotomie ne laisse aucune chance au périnée
de s'en sortir intact ou avec quelques éraillures ou de déchirer au 1er degré (l'épisiotomie correspondant à une déchirure du second degré) ! La déchirure qui irait jusqu'à l'anus, nous la craignons toutes je pense mais si il y a bien un risque de déchirer jusqu'à ce point c'est bien à cause de l'épisiotomie, de la position d'accouchement à plat dos.... Je reprends une image qui m'avait "bien parlé" et que j'avais lu je crois sur le site de l'afar (www.afar.info) : Prenez un morceau de tissu et tirez ça ne vient pas.
Maintenant prenez le même morceau de tissu et donner un coup de ciseau
dedans puis tirez : ça vient tout seul. Plutôt que de réfléchir sur ce qui provoque les déchirures le personnel médical préfère prendre la solution de l'épisiotomie qui n'en est pas une. A la section articles et réactions du menu de notre site vous trouverez un article qui peut vous éclairer, "condamnation". En Espagne, une femme a en effet porté plainte pour incontinence anale liée à l'épisiotomie. Il a été prouvé que c'était bien l'épisiotomie qui avait provoqué la déchirure des sphincters anaux. La déchirure jusqu'à l'anus est possible mais il me semble qu'elle est très très rare mais elle l'est d'autant plus si il y a épisiotomie. Sur le site de l'afar, vous pouvez trouver une compilation d'études médicales sur l'épisiotomie et sur le fait qu'elle augmente le risque de déchirures graves.
 
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#490
blandine (Utilisateur)
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Re:et si c'etait pire de la refuser? 3 Années, 2 Moiss ago  
bonjour,


ce qui augmente les risques de déchirures graves :

- la position couchée à plat dos
- les pieds dans les étriers
- la poussée en expir forcé (le fameux "inspirez bloquez poussez")
- la péridurale qui oblige à pousser sur commande sans qu'on ressente rien
- les ocytociques qui perturbent complètement l'équilibre hormonal de la mère, et accélère le travail de façon parfois insupportable pour le foetus
- l'_expression_ abdominale
- l'épisiotomie
- le recours à l'extraction instrumentale (forceps, spatules, ventouses) qui décuplent le risque de déchirure gravissime (malgré l'épisio prophylactique qui dans ce cas de figure risque fort d'avoir l'effet inverse)

alors pour limiter les risques de déchirures graves ... il faut ... faire l'inverse de tout ce qui est énuméré ; et savoir que pour limiter le recours à l'extraction instrumentale, il faut être en mouvement, et surtout pas couchée à plat dos, position qui est nocive pour la maman, le travail, le foetus.

peut entrer en jeu aussi la "vitesse" d'arrivée du bb : un bb qui arrive "en boulet de canon" peut faire du dégât sur son passage !!! la main de la maman ou de toute autre personne posée fermement sur le périnée, pour freiner l'arrivée de bb peut limiter ce risque de façon conséquente.

Et aussi, si possible, laisser le temps ... le temps à ce bébé d'arriver à sa façon, le temps au périnée de s'amplier - s'ouvrir - à son rythme ... malheureusement, beaucoup de sf et de toubibs ont oublié qu'il fallait respecter ces temps là ... ont oublié que si maman a envie de pousser à 8, ce n'est pas une cata, et que si maman n'a pas envie de pousser à 10, si le rythme cardiaque foetal ni rien ne donne matière à inquiétude, on peut attendre que l'envie de pousser s'installe - je parle évidemment sans péridurale. Et que si l'expulsion dure le temps qu'elle a besoin de durer, ce n'est pas non plus une cata si la maman et le bb le supportent bien ...

Souvent une sortie lente du bébé, qui donne tout son temps au périnée de s'amplier est le meilleur moyen d'éviter des déchirures sérieuses - même si c'est difficile.

bonne soirée,
 
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#502
Telmagre (Utilisateur)
Habitué
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Re:et si c'etait pire de la refuser? 3 Années, 2 Moiss ago  
merci a ttes les 2 pr vos reponses

ysengrin: ben alors?? tu me vouvoies maintenant.....alors qu'hier soir on se parlait par mail....t'as pas dû faire le rapprochement , je suis Telmagre (de docti) et j'ai posté mon projet de naissance ici!!
je connais le site de l'AFAR, mais hier soir je n'arrivais pas a ouvrir les documents sqous acrobatreader, je reessaye ce soir.
je connais la comparaison du linge coupé, d'ailleurs c assez "revelateur".

Blandine: merci pr ta reponse!
je compte bien accoucher autrement qu'en position Poulet de Loué , a la mater' les sf ont fait la formation avec B de Gasquet donc ont une connaissance de la position sur le coté ( si assise ne me convient pas).
et j'ai fait un projet de naissance aussi.
et j'ai briefé zom !!!
je ne veux pas de peri (sauf si travail trop trop trop long!)
et surtout pas d'_expression_ abdominale g donné 1 fois ca suffit: plus de labourage de ventre
qd aux extractions intrumentale: si bb va bien, je demanderais a me mettre verticalement d'abord pr essayer de la faire descendre!)

a l'inverse:
quelles son les indications favorables a une episio??
souffrance foetale il me semble? c bien qd le coeur de bb "deraille"?
ok mais pr les sf et gygy, c koi "derailler" exactement??

merci bcp

chris
 
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#507
maya (Utilisateur)
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Re:et si c'etait pire de la refuser? 3 Années, 2 Moiss ago  
La souffrance foetale au moment de la sortie de bébé se traduit par un rythme cardiaque inférieur à 120 bat/min et qui ne récupére pas même en dehors des contractions. La poussée ne dure jamais très très longtemps on peut se donner du temps. Mais comme pour l'épisio tous les professionnels ne réagissent pas de la même certain sont plus patient que d'autre . Pour ce qui est de savoir si ça va déchirer avec l'habitude on voit la couleur du périné changer avant la déchirure. Personellement sur 67 naissances l'année dernière je n'ai eu aucune épisio mais aucune déchirure du deuxième degré au pire j'ai eu des déchirure du 1 degré et le plus souvent rien. J'ai eu la chance d'assister près de 800 naissances et tout en ne coupant jamais je n'ai jamais eu de déchirure grave. J'espère que ça va durer. Rassure toi les déchirures graves c'est surtout les forceps......
 
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#508
ysengrin (Admin)
Administrateur
Messages: 209
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Re:et si c'etait pire de la refuser? 3 Années, 2 Moiss ago  
Telmagre écrit:

ysengrin: ben alors?? tu me vouvoies maintenant.....alors qu'hier soir on se parlait par mail....t'as pas dû faire le rapprochement , je suis Telmagre (de docti) et j'ai posté mon projet de naissance ici!!


Salut Chris , désolé c'est bizarre je pensais que c'était un autre pseudo (celui de ton adresse email) sous docti, celui-là je ne le connaissais pas ou alors j'ai des trous de mémoire?? En plus c'est vrai qu' on tutoie tout le monde sur les forums j'ai pas trop l'habitude mais ça va venir! C'est vrai que c'est super angoissant la déchirure des troisième et quatrième degré mais comme dit précédemment c'est très rare mais je la préfère à l'épisiotomie. ça va faire 5 mois que j'ai accouché et je ne m'en suis pas encore sortie...
Bises
 
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