angelina écrit:
je ne tiens pas a reprendre encore une fois les dires de chacune car je pense que cest inutile dans la mesure ou ma vision des choses est plus critiquee negativement qu'ecoutee voire meme entendue.

je reprendrais juste une petite chose, car moi aussi avant je ralais qd on disait "que la sage femme accouchait une dame....." mais bon, il y a toujours matiere a epiloguer....
"ACCOUCHER. (Page 1:13)
ACCOUCHER. v. intr. Mettre un enfant au monde. Elle est accouchée. Accoucher heureusement. Elle est accouchée d'un garçon, d'une fille, de deux jumeaux. Accoucher à terme, avant terme. Accoucher d'un enfant mort. Elle a accouché très courageusement. Elle s'est accouchée elle-même.
Il est aussi transitif et signifie Aider une femme à accoucher. C'est ce chirurgien, c'est cette sage-femme qui l'a accouchée.

Il se dit figurément en parlant de l'Esprit et des conceptions de l'esprit. J'ai eu bien de la peine à accoucher de cet ouvrage. Accoucher d'un projet, d'une idée. Socrate disait qu'il faisait l'office de sage-femme, qu'il faisait accoucher les esprits."

http://portail.atilf.fr/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=accoucher&headword=&dicoid=ACAD1932&articletype=1

http://francois.gannaz.free.fr/Littre/_xml_ittre.php?requete=accoucher

http://atilf.atilf.fr/dendien/_script_s/fast.exe?mot=accoucher

http://dictionnaire.tv5.org/dictionnaires.asp?Action=1¶m=accoucher&che=1


merci

Message édité par: angelina, à: 10/12/2005 16:43<br><br>Message édité par: angelina, à: 10/12/2005 16:48

oui c'est le passif qu'on inflige à la femme héritée des siècles d'avant ... et alors ? on peut avancer non ?

pour moi accoucher est un verbe ACTIF. La forme passive montre bien comment sont considérées les femmes en travail et en couches. Pour moi, employer la forme passive veut tout dire quand à la considération de la femme en travail QUI ACCOUCHE.

Accoucher une femme, c'est typique de la vision "femme couchée à plat dos les pattes écartées dans les étriers le sexe ouvert et fouillé toutes les heures" (et me dit pas que je caricature ...) ... ça c'est le passé. Faudrait peut être penser à changer de paradigme et se tourner vers l'avenir non ?

puisque tu aimes la sémantique, et les racines des mots, tu sais sans doute que "obstétricien" vient de "ob stare" qui signifie : se dresser devant / a donné aussi obstacle ... très parlant je trouve ....

Sabrina écrit:
Bonjour à toutes. :
Bonsoir,


je suis Sabrina, une "jeune" sage-femme (même si je n'aime pas ce terme). je travaille dans une maternité de 700 accouchements. je connais la théorie, celle qu'on nous enseigne à l'école, la pratique, les réalités du terrains, les moyens que l'on a.
J'aime les accouchements non médicalisés. Quand j'aurais la chance de mettre au monde mon premier enfant, j'aimerais que cela se passe à mon domicile.
Blandine, mamand de trois enfants, deux nés en structure, et un en maison de naissance, une vraie comme il n'en existe plus.
Doula, auteure de dossiers d'informations autour de la naissance,
Membre du comité de rédaction des Dossiers de l'Obstétrique
Co fondatrice du CIANE http://www.fraternet.org/naissance/CIANE/
Membre de l'AFAR http://www.fraternet.org/afar/
http://blog.doctissimo.fr/infosaccouchement/
http://www.episiotomie.info/
http://fr.groups.yahoo.com/group/soutien-episiotomie/
J'ai créé la liste de discussion "soutien épisiotomie" d'où émane ce site.


Le projet de naissance : il sert à discuter de vos envies. il est vrai que je trouve celui-ci un peu trop mielleux au début. Mais bon, c'est pas bien grave en soi.
Ensuite, je me dis que le projet doit parler de ce que vous voulez, non pas parce que telle étude l'a dit ou parce que telle sage-femme vous a dit que, mais parce que vous en avez vraiment envie.
Ensuite, il y a les réalités du terrain. le fonctionnement de la mat où vous allez accoucher. Peut-être que vous pourrez faire des compromis?
Deux fois j'ai essayé d'accepter des compromis. En fait, deux fois j'ai plié l'échine, je me suis fait rouler dans la farine. J'ai donné. Pour le 3ème, j'ai fui très courageusement. Pas de compromis possible pour moi, fini ; si 4ème il y avait, ce serait pareil .... on donne le doigt et on se retrouve avec le bras pris dans l'engrenage. Désolée, pour faire des compromis, il faut pouvoir avoir le luxe de faire confiance. Ce que j'ai vécu m'a démontré que je ne pouvais pas faire confiance en structure, que cela se soldait immanquablement en larmes, souffrances, amertume et regrets.



L'épisiotomie : je n'aime pas en faire et je n'aimerais pas qu'on m'en fasse. 3 points sont à aborder avec le médecin et la sage-femme:
1. Si vous n'en voulez absolument pas, il faut accepter le risque de périnée complet compliqué : déchirure mettant en communication le vagin et l'anus. c'est ce qu'il vous faudra dire au médecin et à la sage-femme qui vous reçoit avant la naissance. ce risque est rare, vous avez confiance en vous? tant mieux, c'est votre périnée, c'est vous qui voyez.
ce que tu écris veut dire que l'épisiotomie protège des périnées complets. Ce qui est faux et archi faux, les études le démontrent depuis 20 ans. Dans un hosto parisien, le risque de périnée complet DOUBLE en cas d'épisiotomie.
Si on veut protéger le périnée, première chose :
laisser la femme libre de ses mouvements, la position décubitus pieds dans les étriers décuple les risques de déchirure grave, avec ou sans épisiotomie - en fait l'épisiotomie serait un facteur aggravant
éviter péridurale, ocyto, _expression_ abdo ; privilégier en cas d'OS ou de gros bb la position 4 pattes ou en latéral
la main de la sage femme qui freine l'arrivée du bb

Ce n'est pas parce qu'on refuse une épisiotomie qu'on risque un périnée complet. C'est parce qu'on accouche dans cette position anti physiologique qu'on risque un périnée complet.



2. Si vous acceptez ce risque, sachez que le médecin devra recoudre cette déchirure (ce qui n'est pas très facile) et le fera peut-être sous anesthésie générale?
euh je voudrais pas être désagréable là, mais j'ai vraiment l'impression d'être prise pour une cruche totale ...
non pas besoin d'anesthésie générale ; anesthésie locale et ou bloc honteux sont largement suffisant ; ou une rachi ...



il faut donc que lui aussi accepte de prendre ce "risque" au nom de tous ses confrères qui pourraient être de garde ce jour là. (toutes les sages-femmes ne seront pas prêtes à se faire engueuler pour n'importe quelle patiente)
Quel risque ? le risque est de se coucher à plat dos les pieds dans les étriers ; vu que je refuse cette position, je limite les risques au minima. Et celui qui reste, je le prends
(mon dernier bibou, 4,1kg, 37cm de PC, arrivé comme un boulet de canon, né en deux poussées ... une mini déchirure, un point de suture, mais j'étais assise.)



3. en cas de souffrance du bébé, un périnée trop tonique peut-être un obstacle difficile à franchir et pas d'épisiotomie retarde cette expulsion. Il faut alors accepter de prendre le risque d'un bébé qui va mal. Quand vous direz cela en consultation, peut-être qu'on vous demandera alors de présenter ce PN au pédiatre ?
le 2ème grand épouvantail après la déchirure atroceeeeeeeee jusqu'à l'anus : vous allez nuire à votre bébé ...
les études ont prouvé qu'une réduction drastique du taux d'épisiotomie n'entrainait en aucun cas des bb en plus mauvais état à la naissance.
De plus, si :
maman est en mouvement libre de ses positions
sans péri, sans ocyto, sans rupture artificielle des membranes
donc sans rien d'artificiel qui empêche bb de pivoter et de s'engager, sans rien qui le précipite de façon rapide et violente contre le bassin osseux, avec encore le coussin de la poche qui amortit les choses pour lui, sans morphiniques qui le fasse bradycarder, sans rien qui limite et entrave les artères maternelles qui l'oxygènent ...
et ben tout à fait étrangement, le taux de souffrances foetales chute de façon vertigineuse !!! une amie ex sf hospitalière qui pratique maintenant des AAD est effarée : de toute sa pratique hospitalière, elle n'a jamais rencontré de bb souffrants si peu de souffrances foetales, et de périnées souffrant si peu de déchirures (2 sutures en 7 ans de pratique, à raison de 2 à 3 accouchement par mois).



[u]Le travail[/u]:
1. le cathéter: pour ma part, il est indispensable pour un accouchement en maternité.
Oui, il y a plus de risque en cas d'antécédent, de déclenchement, d'ocytocine, et de tout ce que vous voulez.
Mais il suffit d'une femme qui saigne à mort sans tous ces facteurs de risque sur 10000000 même pour que je mette un KT à toutes, pour que le jour où je tombe sur cette femme, je gagne un temps vital.
Pose d'une voie d'accès fermée, non négociable, et ce pour que je sois pas empoisonnée par la trouille des soignants. Très nocif le sentiment de trouille autour de soi, ca augmente la secrétion d'adrénaline, antagoniste de l'ocytocine.



n'oublions pas qu'avant, il n'existait pas de péridurale, pas de déclenchement, pas d'ocytocine, pas de perf , pas d'épisiotomie et que le taux de mortalité maternelle par hémorragie de la délivrance (1ère cause de mortalité maternelle en France) était très élevé. Ne dénigrons pas les progrès de la médecine.
C'est vraiment mal venu de parler de ça. Ca fait plus de dix ans que la France a le double de décès par HPP mortelle que n'importe quel pays d'Europe de niveau sanitaire équivalent, même des Pays bas dont 30% des femmes acouchent chez elle, sans perf et sans ambulance devant chez elles.
La France est le pays où une femme a le plus de risques de mourir d'HPP en Europe et plus on fait de protocoles, moins ca s'arrange ...
(et c'est pas la dernière RPC sur la question qui va faire s'améliorer les choses)



Donc, je pose un cathéter (si possible sur le bras , là où ça gêne le moins), je mets un prolongateur pour ne pas faire mal à la femme si je dois mettre une perf un jour et un peu d'héparine pour que ça ne se bouche pas. Ensuite on en parle plus. de toutes façons, si je ne mettais pas de kt, je ferais quand même une prise de sang donc je pique une seule fois avec un kt.
Non. Je refuse. Voie fermée si vous voulez, cathéter je l'arrache - je l'ai déjà fait, je suis pas à ça près. Voie fermée vous ne pouvez rien mettre sans que je m'en aperçoive ; perf, si ... désolée, mais depuis qu'on m'a injecté de l'ocyto à dose croissante en me faisant croire que c'était un calmant, je serais comme qui dirait un poil méfiante.
Et la loi est pour moi.
Et vous feriez "quand même une prise de sang" ? et pourquoi ? et si je refuse ? je ferais ... jamais cela ne vous traverse l'esprit qu'une femme peut dire "non" ?




2. le monitoring : possibilité de le mettre en discontinu si accouchement naturel (pas d'ocytocine, pas de risque).
de toutes façons, même avec un monito, une femme peut se mettre assise, couché, à 4 pattes, debout....à vous d'oser.
1/ ca dépend des monito, le dernier que j'ai subi sonnait dès que je levais le petit doigt
2/ de plus, je vous mets au défi d'être confortable avec ce truc sanglé sur le ventre, la perf, en travail et en mouvements ....




3. la rupture de la poche des eaux : je ne le fais plus, même à dilatation complète (sauf, peut-être s'il y a stagnation de la dilatation depuis 3 ou 4 heures, pour éviter de passer en césarienne ? ).
Nous sommes d'accord.



4. la péridurale : si la femme est catégorique, elle n'en n'aura pas, même si elle craque à 8cm.
Ca s'appelle la desespérance, et c'est une étape normale. Vous l'expliquez aux femmes durant la grossesse, la période de désespérance ?


Mais quant à proposer d'autres alternatives (sans perf si j'ai bien compris)....tout dépend d'elle : je ne connais pas l'homéopathie ni l'acupuncture. et pour les massages, encore faudrait-il que j'ai le temps (seulement elle à m'occuper) et qu'elle soit sympa avec moi....(parce que ras le bol des femmes agressives ou désagréables de nature)
je ne suis pas agressive - non non je vous assure - sauf quand j'ai l'impression qu'on me prend pour une bille ... là je deviens plutot teigneuse. Et c'est vrai qu'en hosto, je peux devenir très vite teigneuse, si on me cherche des poux. Je peux être aussi très agréable, quand on comprend ce que je veux.
Pour l'accouchement, vous seriez tranquille avec moi ... je n'ai besoin que d'une chose : QU'ON ME FOUTE LA PAIX ... que je puisse bouger, chanter, me suspendre, prendre un bain, vocaliser et ce que vous voulez seule et tranquille. Juste ma doula si vous voulez vraiment que je sois pas seule. Sinon pas de toucher toutes les heures, pas de massages (je supporte pas qu'on me touche quand je suis en travail), pour l'homéo je sais ce que j'ai à prendre.



Les soins du nouveau-né :
1. l'aspiration : oui geste invasif mais oui pour dépister toutes ces atrésies. Ceci dit, je ne prendrais la responsabilité de ne pas le faire seulement si la femme avait ce projet de naissance signé avant la naissance et si le bébé va bien.
Même si je suis de celles qui le font à chaque fois, j'avoue ne pas me précipiter dessus quand tout va bien. Et si bébé a déjà tété, alors ça n'est plus la peine pour l'oesophage, mais je fais quand même les choanes.
pov bb mais pov bb, quel comité d'accueil ... vous avez déjà subi ce que vous infligez ? quelle première empreinte ... ya aucune raison de faire ça en systématique, aucune.



2. les vitamines : je les donnerais à mon bébé (même si ça n'a pas bon goût) parce que ça ne lui fait pas mal et que je pense que ça peut être utile.
je ne les donne pas parce que ca sert à rien au niveau bénéfice santé pour le bb ; autrement ca sert à engraisser les labos (faites le total de ce que cela leur rapporte, pharaonique) ; et que c'est dégueu. Celui de mes enfants qui se porte le mieux est celui qui n'a rien eu de ce qui serait parait il indispensable à la naissance. Miracle ? ou logique ?



3. le collyre : je lui mettrais aussi juste au cas où, même en accouchant à domicile . Maintenant, on est pas obligé de lui sauter dessus à la naissance c'est sûr et ça peut attendre 1 heure ou 2. mais la femme peut avoir des germes tels que gonoccoque, chlamydia, qui n'ont rien à voir avec l'hygiène mais qui transmis au bébé, peuvent être responsables de cécité.
Je ne prendrais pas ce risque pour mon bébé.
Je serais très curieuse de connaître le taux de bb aveugles parce que il n'y a pas eu de collyre, en France, hors milieu pauvrissimes ... faudrait que je m'informe là dessus ... à ma connaissance, aucune ds sf que je connais qui pratiquent des aad depuis des dizaines d'années et n'utilisent pas ces gouttes, n'a rencontré de bb devenu aveugle pasque on avait pas mis les sacro saintes gouttes.



En tant que sage-femme je ne connais pas l'hygiène et la présence de tels germes pour toutes les femmes que je voient accoucher, alors je continuerais de mettre ces gouttes à tous les bébés, tant que ces même sfemmes ne m'amèneront pas de projets signés et validés par le pédiatre.
je ne demande pas son avis au pédiatre. Et qu'il s'avise d'essayer de m'y obliger, il va apprendre ce que respect de la loi et du code de déontologie médicale veut dire.




Bon, désolée d'avoir été longue.
Pourquoi, je ne veux avoir l'accord de tel ou tel toubib avant? Parce que je ne veux pas me prendre des procès pour rien!
je foutrais un procès à coup sur :
si on me fait (ou à bb) un acte contre ma volonté, alors qu'il n'est ps expressément requis par la situation ; là aujourd'hui, je serais impitoyable là dessus. Quand je dis non, c'est non. Et c'est ps négociable - pour l'accouchement, et les hospi pour maladies ou accident aussi d'ailleurs.
si on pose un geste douloureux sur mon bb sans faire d'analgésie correcte pour qu'il ne souffre pas - que ce soit prise de sang, ponction lombaire ou pire - et ne me dis pas que c'st tjrs fait, j'ai ts les jours des témoignages du contraire.



Saviez-vous que des gens font un procès parce qu'ils ont refusé que le gynéco intervienne lors d'une dystocie des épaules mais que du coup, leur enfant est handicapé? Et ce genre de cas arrive de plus en plus. C'est pour ça que vos projets peuvent ne pas être respectés.
si le projet est respecté, même si ya un pet, je ne vois pas pourquoi j'attaquerais : j'ai pris mes responsabilité et fais mes choix en connaissance de cause. J'assume.
Mais ... évidemment si mon projet n'est pas respecté, là j'attaque un max et je pourris la vie de ceux qui ont pourri mon accouchement.
LA LOI IMPOSE DE RESPECTER LA VOLONTE DE LA PERSONNE SOIGNEE.
LE CODE DE DEONTOLOGIE MEDICALE AUSSI



Je pense qu'il ne faut pas faire passer les choses en force : dites que vous ne ferez pas de procès si tout est respecté comme vous voulez et ça passera mieux que de dire "je vous ferais un procès si vous ne faites pas comme je veux"
Maintenant, il m'arrive de recevoir un couple avec lequel le courant passe tellement bien que je peux accepter ce risque(même sans validation préalable) en expliquant les choses: cela s'appelle la confiance mutuelle.
jamais connu en hosto ça ... rencontré pour mon troisième, à Sarlat, mais ce n'était pas en hosto. Je ne me sens pas en sécurité pour donner la vie ni en confiance dans une structure hospitalière.


bonne soirée,

waouhhhhhhhhhh que d'echanges, que d'echanges!!

bon, j'ai tout lu, pas tout retiendu ....because rhube+++++carabiné

bon, je pense qd meme que je vais donner ce PN a gygy lundi, et qu'ensuite je monterais voir les sf pr en discuter, mais comme disait saisplusqui ca ne sera pas forcement elle qui sera là le jour J, mais au moins pt'etre qu'elle pourra le montrer à ses collegues

et juste pr vous informer de "comment c'est ds "mon" hop" a la naiss de bb:
il est posé sur le ventre de maman, cordon coupé, ds des draps propre et chauds, la sf et l'auxiliaire s'en vont et reviennent "assez" lgtps apres, je dirais bien 20mn.
ensuite l'aux emmene bb ET papa ds la salle de soins (en face) et papa est a coté de bb.
pdt ce tps, la sf....ben elle recouds l'episio , discute avec la maman, range
puis papa ramene bb, habillé (par ses soins ou non), pas lavé et le pose sur maman.
voila.

pr ce qui est de l'homeo et acuponcture:
j'aurais mon homeo avec moi.
y'a des gros ballons aussi là bas!
et des grds "traversins"


pr ce qui est de bouger avec un monito:
pareil que unejuliette (je crois).....mission impossible car les elastiques sont tous distendus, du coup au moindre mouvement les capteurs bougent et ca sonne de tous les cotés

la perf': non, je reste sur mes positions: voies veineuse posée mais obturée.....allez bouger avec une perf'

et bien evidemment je vais rester gentille, coutoise, polie...........mais c clair que si on me sort des excuses a 2 balles qui sous entende "tais toi, c moi qui commande et je ferais comme je veux car g pas envie de m'emmerder"...........là je pense pas rester "tres" calme

et les articles: c si vriment il/elle campe sur ses positions datant de -50 av JC!!!

voila!
je vois ca lundi a 9h30, pensez a moi.........vous voulez pas vous transformer en ptites souris et m'accompagner??

ah oui: pr ce qui est de boire: ds cet hop, c les anesthesiste qui refusent net.....donc moi je ne mets rien ds mon PN, mais je boirais "en cachette", et si y'a pb, je dirais que g bu (ou zom dira) voila!
et j'emmene des chupa-chups

la periode de desesperance: j'avais peri (mais n'a pas marché) et g vecu......impression de mourir, de vouloir mourir pr que tt s'arrete, je ne supportais personne sauf le regard compatissant de Mari-Chéri, je voulais arracher perf', tensio, ect.............ou alors que tt s'arrete et on recommence demain
là, je sais que ca "existe", j'ai prevenu zom, donc je sais que ca sera la fin, donc je ne craquerais pas!!!

c KOI LES "chouanes" (un truc comme ca)??

pr l'aspiration: je vais en discuter avec sf lundi, j'aimerais que bb tete avant qu'on l'emmene aux soins, ce sera donc inutile.

voila!

bon, je vais dormir!
je reviens demain soir!
demain AM, y'a le pere noel a la _base_ pr mon ptit bonhomme (20mois)

blandine écrit:
oui c'est le passif qu'on inflige à la femme héritée des siècles d'avant ... et alors ? on peut avancer non ?

pour moi accoucher est un verbe ACTIF. La forme passive montre bien comment sont considérées les femmes en travail et en couches. Pour moi, employer la forme passive veut tout dire quand à la considération de la femme en travail QUI ACCOUCHE.

Accoucher une femme, c'est typique de la vision "femme couchée à plat dos les pattes écartées dans les étriers le sexe ouvert et fouillé toutes les heures" (et me dit pas que je caricature ...) ... ça c'est le passé. Faudrait peut être penser à changer de paradigme et se tourner vers l'avenir non ?

puisque tu aimes la sémantique, et les racines des mots, tu sais sans doute que "obstétricien" vient de "ob stare" qui signifie : se dresser devant / a donné aussi obstacle ... très parlant je trouve ....

ob signinfie "devt" et star "se tenir", or on peut se tenir devant une personne sans forcement etre un obstacle.... on peut etre devant une femme qui accouche alors que nous sommes accroupie comme elle, assise et pas forcement debout/....
tu tournes vraiment tout comme tu le veux, et puis tu dis que selon toi cest un verbe actif, et bien cest tres bien de tapproprier ainsi le vocabulaire, den faire ta sauce et apres den mettre plein la tete aux gens....

ensuite ce nest quau 18 ieme siecle avec moriceau que lon a commencer a accoucher allongee sur le dos.... je suis enceinte de 7 mois et demi, je veux accoucher accroupi, comme dans lancien temps (avant le 18 ieme siecle) je veux bouger, et avoir devant moi, ou a ma droite ou a ma gauche une sage femme mais quelle se tienne la, mon mari derriere moi pour me soutenir ou devant aussi pour metirer..... quil devienne aussi une definition possible de "ob et star", et oui jassume : je veux accoucher comme dans les siecles passes avant ce fameux 18 ieme !!!! je suis une femme qui veut retrouver un peu de ce quon faisait des siecles avant....cest surment mal !!! mais ton avis je men moque !!!!

et puis tu dis qu on "fouille les femmes" en les examinant..... jamais je ne fouillerai qui que ce soit.... !!!! on fait pas toutes pareil, alors si tu as connu au max dans ta vie 50 sf, cela nest pas representatif des plus de 14000 qui exercent....ne generalise pas tp stp.....
mais si tu te sens fouillee ou tes sentie fouillee, cest peut etre que tu as tellement de rancoeur que tu narrives pas a avaler la pilule de tout ce que tu as subi, mais arrete de mettre tout le monde dans le meme panier, car si tu veux quen france on evolue, ce nest pas comme cela que tu y arriveras, en nous prenant de si haut, en nous parlant aussi hautainement, comme si tu avais reponse a tout, tu ne sais meme pas discuter, tu ne sais que balancer tes etudes a travers le visage et lorsque tu ne sais plus tp quoi dire, tu fais passer ce que tu penses toi comme parole devangile...... honnetement, je suis assez patiente, et dernierement jai appris bq de certaines femmes qui sont tres physio, et jespere quelles men apprendront encore et encore, et ainsi jarriverais a devenir ce que je souhaite etre en tant que sage femme.... mais pas avec des femmes comme toi.... qui au lieu de se faire entendre, reconnaitre, veulent clouer le becs sans pour autant essayer de se faire comprendre......

jai lu des propos pour lesquels tu ne prends que quelques aspects du pbs que tu tournes avantageusement a ta sauce.... mais quel est ton but ?
te venger ? combattre ? ou bien faire changer en discutant ? en faisant comprendre ?
tu es dune agressivité remarquable qui me scie totalement.... je trouve tres dommage dautant plus que je venais ici pour donner mon avis, mais surtout parler et comprendre ce que je pouvais faire de mauvais, pour changer mes pratiques dans la mesure du possible..... pour evoluer un peu.....
et je lavoue, jose dire que je veux evoluer, moi je nai pas reponse a tout.....

alors des femmes comme toi, je me demande ce quelles attendent pour aider les femmes a accoucher sans sf..... tu sais tout, tu as reponse a tout, tu es redactrice de tel truc, de tel machin, mon dieu mais tu es LA sage femme des femmes daujourdhui, qui veulent du physio..... si je peux accoucher a la maison dans kk mois, je serais la plus heureuse des femmes, mais certainement pas avec une femme comme toi qui bourre le crane des gens, sans vraiment ecouter et comprendre aussi tous les points de vue.... moi ca je nen voudrais jamais..... mais LA oui cest MON opinion....

je pourrais en mettre encore et encore concernant ton attitude..... mais ca ne vaut pas la peine, tu vas reprendre chaque lettre de mon texte pour en faire ta sauce, tu es reine en la matiere.....

sil y a une derniere chose : je suis vraiment desolee de devoir quitter ce forum, que je decouvrai avec plaisir tout ca parce que je me sens attaquee plus qu'ecoutee, que je suis enceinte et sage femme, donc surment bq plus touchee par vos dires qu une sage femme qui viendrait lire vos textes, et cela me decoit, de navoir pu apprendre de ton experience plutot que de men etre pris plein la tete....

merci qd meme

et jespere que la mentalité de votre forum s'adouciera un peu, si tout ce que tu as dis en est revelateur, car elle pourra faire fuir certaines femmes ou donner des illusions malheureusement a dautres.... mais cest toujours MON avis... qui nest pas parole devangile bien evidemment


au revoir

Angélina, je suis décue que tu t'en aille, mais j'ai toujours trouvé la fuite comme d'une grande lacheté. Toi non plus tu ne supporte pas notre avis de femmes qui ont souffert.

Et oui, Blandine peut te paraitre aggressive, cette agressivité est toute légitime quand tous les jours tu reçoit des témoignages de femmes qui ont été mutilées, humiliées, et qu'on A accouchées.

Mais par cette agressivité, cette colère, elle se bat pour que les pratiques évoluent ! Elle nous aide ! Et oui, elle a une ribambelle d'activités à mettre dans sa signature, mais surout et avant tout, elle est HUMAINE !

Tu as une chance inouie de pouvoir accoucher comme tu le souhaites, une chance inouïe de SAVOIR ce qui es bon pour toi, et de savoir qu'accoucher accroupie comme avant c'est ce qu'il y a de plus physiologique. Une chance inouïe de connaître les SF avec qui tu vas accoucher, une chance inouïe de pouvoir leur faire confiance, et une certitude de ne pas avoir d'épisio...

Maintenant met toi à la place d'une femme lambda qui accouche pour la première fois, qui arrive avec sa peur de l'inconnu, et que l'on "prend en charge" au sens le plus négatif du terme. Met toi à la place de cette femme à qui on explique pas quelles peuvent être les conséquences de la péri, des ocyto, et cette même femme qui à été découpée "par routine" , qui à souffert le martyr de cette incision et qui apprend peu de temps après que tout ça c'était POUR RIEN, que cette incision ne prévient rien...

Je crois que tu ne connais pas ta chance, réellement. Je crois aussi que lorsqu'on te balance à la figure que ce que tu fais est cruel, preuves à l'appui (et oui, ça fait mal les études de l'OMS, les images de bébés qui souffrent, et encore ça reste soft, il y a bien pire sur le net mais c'est insoutenable, encore plus pour une femme enceinte), ca te fais tellement mal que tu préfère fuir... mais peut-être suis-je à côté de la plaque ?

j'espère sincèrement te revoir sur ce forum, mais si tu choisis de nous quitter je te souhaite une très bonne fin de grossesse et je te souhaite un accouchement révé, que ce jour là puisse être le plus beau de ta vie.

Dorothée

angelina écrit:
ensuite ce nest quau 18 ieme siecle avec moriceau que lon a commencer a accoucher allongee sur le dos.... je suis enceinte de 7 mois et demi, je veux accoucher accroupi, comme dans lancien temps (avant le 18 ieme siecle) je veux bouger, et avoir devant moi, ou a ma droite ou a ma gauche une sage femme mais quelle se tienne la, mon mari derriere moi pour me soutenir ou devant aussi pour metirer..... quil devienne aussi une definition possible de "ob et star", et oui jassume : je veux accoucher comme dans les siecles passes avant ce fameux 18 ieme !!!! je suis une femme qui veut retrouver un peu de ce quon faisait des siecles avant....cest surment mal !!! mais ton avis je men moque !!!!

là je crois que tu as du mal comprendre, c'est justement ce que Blandine défend avec tant de ferveur, le droit d'accoucher comme on le souhaite, et comme avant justement, avant que l'obstétrique moderne oblige les femmes à s'allonger comme des poulets, les pieds dans les étriers...